gototopgototop

Стенограмма передачи «Бизнес-ланч»

Печать E-mail

телевизионный проект «Телемегаполис», телекомпания «Гравис» 24 ноября 2002 г.)

 

В гостях у ведущей Натальи Зеленковой
директор фирмы «ВД Сервис» Виктор Николаев


 
Поскольку ограниченное время передачи не позволило подробно осветить все вопросы, поднимавшиеся в прямом эфире, мы решили дополнить ответы нашего директора небольшими коментариями, возможно, иногда не столь серьезными, как передача, но, на наш взгляд, весьма небесполезными (текст, выделенный желтым цветом), а также предоставить вам возможность задать свои вопросы.
 
Наталья Зеленкова: Как я вам и обещала, у меня в гостях Виктор Николаев. Здравствуйте, Виктор.
 
Виктор Николаев: Добрый день.
 
Н. З.: Виктор — директор полиграфической фирмы «ВД Сервис», и говорить мы будем сегодня о визитных карточках. Мой первый вопрос такой — зачем вообще нужны визитные карточки? У меня есть информация о том, что «визитная карточка должна содержать не только сведения, которые вы хотели бы о себе оставить, но и содействовать сохранению у вашего партнера того имиджа, к созданию которого вы стремитесь».
 
В. Н.: Несомненно, визитная карточка содержит и информационную часть и функциональную. То есть она должна помогать людям в бизнесе. Как правило, именно для этих целей визитные карточки и используются.
 
Н. З.: Как правило. Но на самом деле есть, как я знаю, три вида визитных карточек. Это — карточки для бизнеса, личные карточки и так называемые семейные. А в процентном соотношении?
 
В. Н.: По своему опыту могу сказать, что визитные карточки для бизнеса составляют процентов восемьдесят (может быть даже больше), далее идут так называемые личные карточки и затем уже семейные. Но семейных крайне мало: один-два процента, может быть, — даже меньше.
 
Н. З.: У нас как-то не очень приняты семейные карточки?
 
В. Н.: Да. Их используют только когда идет какой-то семейный бизнес. А семейный бизнес у нас — это, как правило, пирамиды (сетевой маркетинг). Так что на текущий момент семейные карточки составляют очень маленький процент.
 
Н. З.: Скажите, а кто все-таки чаще всего заказывает визитные карточки?
 
В. Н.: Как правило, это фирмы либо предприятия, ведущие тот или иной бизнес.
 
Н. З.: А вы сталкивались с ситуацией, когда человек, работая в фирме, где карточки стандартные для всех сотрудников, заказывал себе вдруг отдельную карточку или какой-то отдельный значок?
 
В. Н.: Были единичные случаи. Но это скорее — человек, который занимает должность арт-директора в какой-нибудь фирме, связанной с шоу-бизнесом. Тогда он имеет право сделать себе такую карточку, чтобы выделяться. Но, как правило, недопустимо, чтобы сотрудники заказывали карточки, отличающиеся от корпоративного стиля. Он очень строго выдерживается: и цвета, и размещение, и шрифты, и размеры шрифтов. Все эти параметры четко оговариваются в корпоративных сведениях о дизайне визиток.
 
Впрочем, при корпоративных заказах иногда оговариваются различия в оформлении визиток для руководителей разных уровней и рядовых сотрудников. То есть общий стиль сохраняется, но возможно использование более дорогой бумаги, дополнительные цвета печати или замена краски на фольгу.
 
Н. З.: Какие карточки считаются стандартными? Стандартные размеры — скажем так.
 
В. Н.: У нас это размеры 5 на 9 сантиметров. Как правило, горизонтальная ориентация, хотя бывает и вертикальная. Реже — 54 на 86 миллиметров, еще реже — так называемый дамский размер — 40 на 80 миллиметров.
 
Н. З.: Дамские? То есть это какой-то отдельный вид визиток? Женские отличаются от мужских?
 
В. Н.: Да. Немножко меньше мужских. Но тоже очень, очень редко. Не могу сказать, что это — повсеместная практика. Как правило, и женские и мужские визитки абсолютно одинаковые 5 на 9 сантиметров.
 
Существует еще один формат — 51 на 89 миллиметров. Встречается он довольно редко, в основном, такие визитки могут быть у сотрудников филиалов или представительств американских компаний. Дело в том, что в США принят дюймовый формат 2x3,5 дюйма, что милиллиметрах и соответствует, выше приведенным параметрам.
 
Н. З.: Скажите, а были какие-нибудь визитные карточки, которые вам особенно запомнились, потому что они очень сильно отличались от других?
 
В. Н.: Да, конечно. Мы такие делаем время от времени. Понимаете, иногда все-таки, несмотря на то, что использование большого количества цветов и нескольких фольг при изготовлении визиток считается не очень хорошим тоном, попадаются визитки, где все это хорошо сочетается. Например, на черной бумаге печатается три-четыре цвета плюс еще одна фольга, но визитка смотрится не вычурно, а действительно дорого. Хорошо смотрится. В общем, оригинальные визитки были.
 
Оригинальные визитки были! И оригинальность достигается не только тактичным использованием большого количества технических и художественных средств, как в приведенном примере, но и противоположным решением — достижением максимальной выразительности скупыми средствами. Приезжайте к нам в офис, и в альбомах образцов вы сможете увидеть не только четырехцветные визитки, которые не кажутся вычурными, но и одноцветные, которые смотрятся весьма презентабельно. В общем, весь наш арсенал — разнообразие материалов, технологий и дизайнерских решений — на страже вашего имиджа и кошелька одновременно.
 
Н. З.: Скажите, Виктор, вот как вы считаете... Принято делать визитки на белом фоне черным шрифтом. А вот черные карточки, они не отпугивают людей? Часто вы сталкиваетесь с обратной ситуацией.
 
В. Н.: То есть, когда на черном фоне... Не могу сказать, что очень часто, но бывают такие визитки. Не обязательно на черном печатается белым, печатается и желтым, и красным цветом...
 
Н. З.: Нет, я имею ввиду вообще черный фон.
 
В. Н.: Вообще, вы знаете, если ориентироваться на мнение клиентов, наших клиентов, о таких визитках - мнения полярны. То есть одни считают, что это очень роскошно и здорово, другие убеждены, что такой фон придает траурный вид. Я считаю, что, в принципе, такие визитки имеют право на существование.
 
Н. З.: Нет, все визитки имеют право на существование.
 
В. Н.: Я не считаю, что это плохо.
 
Н. З.: Я видела несколько визиток в своей практике просто, цветных-разноцветных... На разноцветном фоне, где для того, чтобы прочесть, нужно сосредотачиваться, но зато потом эту визитку запоминаешь.
 
В. Н.: Я считаю, что такие визитки не очень хороши с точки зрения бизнес-общения. Исключением является разве что шоу-бизнес, который мы упомянули. Вот тогда, действительно, такая визитка может быть и оправдана.
 
Может быть и оправдано, что разноцветная. Но когда «вообще», и нужно мучительно сосредотачиваться, то запомнишь в основном эти самые мучение с сосредоточением. Пестрота тоже может быть стильной, но ни в коем случае не стоит утомлять партнера безвкусицей. А то он подсознательно потянется к простенькой беленькой карточке, где телефончик четким шрифтом и наберет тот номер, а не ваш, который «хорошо» запомнился.
 
Н. З.: A вы встречались с визитками, на которых, например, человек оставляет свое фото?
 
В. Н.: Да такое тоже было. Как правило, у нас это чаще всего бывают адвокаты либо какие-то юристы...
 
Н. З.: Адвокаты и юристы?! Я думала это тоже связано с шоу-бизнесом. А почему адвокаты и юристы?
 
В. Н.: Шоу-бизнес тоже был. Но чаще именно вот адвокаты, юристы. Почему? Не знаю, видимо, усиливают запоминаемость личности, чтобы клиент всегда мог узнать своего адвоката.
 
А что касается шоу-бизнеса, так менеджеры, администраторы, продюссеры предпочитают на визитках не свои личности увековечивать, а размещают там фото исполнителей, с которыми работают. И никакой саморекламы — полное самоотречение. Потому что шоу-не шоу, а бизнес все-таки — главное.
 
Н. З.: Согласно правилам хорошего тона, собственно говоря, какие визитки приемлемы, какие не очень?
 
В. Н.: Я считаю, что приемлемой визиткой является та, которая напечатана на светлой (не обязательно белой) бумаге в один-два, иногда три цвета, если это позволяет логотип фирмы. Большее количество цветов без явной надобности, мне кажется излишним. Это и дороже, и не добавляет положительного имиджа тому, кто отдает такую визитку для продолжения отношений в бизнесе.
 
Н. З.: А что касается бумаги — какую лучше всего использовать для визиток? Я вычитала информацию, что сейчас стали визитки делать даже на коже. То есть визитки на бумаге, визитки на пластике, и теперь даже кожаные визитки.
 
В. Н.: Как правило, большинство визиток все-таки делается еще на бумаге, реже на пластике, еще реже на коже.
 
Н. З.: А вы сталкивались с визитками на коже?
 
В. Н.: Да, видел. Но мы не делаем таких.
 
Н. З.: Боже мой, и как они выглядят?
 
В. Н.: Вы понимаете, кожа мягкий материал...
 
Н. З.: То есть тиснение?
 
В. Н.: Да, просто тиснение на коже. Не печать.
 
Н. З.: Интересно, какой тираж может быть у таких визиток?
 
В. Н.: Как правило, тиражи от 50 до 100 штук. Это — наиболее популярный тираж для изготовления такого рода продукции.
 
Что касается цветовой гаммы бумаги то, как правило, это светлые тона от белых до светло-желтых. Поскольку эти цвета позволяют хорошо передать цвета , определяющие фирменный стиль фирм-заказчиков. Реже используются темные бумаги с тиснением, без тиснения. Хотя это тоже последнее время часто практикуется.
 
Н. З.: И золотом еще покрыть.
 
В. Н.: Бывает и такое. Вы знаете, всякое бывает. Такое тоже встречается.
 
Ну вот, увлеклись материалами, технологиями... А разговор-то ушел в сторону от правил хорошего тона... И получилось, что мы и цветные визитки считаем неприличными, и использование нетрадиционных материалов заклеймили.
 
Ничего подобного. Этикет ведь — не закон природы, а принятые в обществе правила поведения. Поскольку общественное сознание меняется, отношения трансформируются в сторону демократизации и естественности, то и правила хорошего тона, на наш взгляд, стоит рассматривать с точки зрения сути, а не строгих предписаний. То есть, если вы хотите представиться, то будьте добры сделать это так, чтобы вашему партнеру было легко и, по возможности, приятно усвоить ту информацию, которую вы ему сообщаете. Oтсюда и произрастают рекомендации вроде светлой бумаги, одного-двух цветов, хорошо читаемого шрифта, (тут уж и размер, и гарнитура, и все трекинги-кернинги-интерлиньяжи. Впрочем, не забивайте себе голову, пусть о них дизайнер думает — ему иногда за это зарплату платят. А вам главное — чтоб читалось).
 
Итак, вам по вкусу черный картон с золотым тиснением? На здоровье! Просто обратите внимание на то, что если вы пять телефонов и два адреса электронной почты после своей должности в три строки и ученой степени в четыре зафиксировать хотите, то может уже и не прочитаться, невзирая на героические усилия того самого дизайнера, который хоть и «на страже вашего имиджа», но все же — не Бог.
 
А что касается приличности материалов, так здесь вообще просто. Что от визитки в этом смысле требуется: чтоб не помялась, не обтрепалась, не стерлась за первые же две недели, но в то же время не обязательно ей быть вечной — не памятник. Вот кожа — хороший материал — ноский, да и оригинальный к тому же. Представляете, вручаете вы своему партнеру кожаную визитку. Он в первую секунду наверняка обалдеет, даже может быть настолько, что выскажет вам свое восхищение. А теперь представьте, что он будет о вас думать, когда станет эту визитку в свою визитницу засовывать. Представили?.. Так, какие еще вопросы о правилах хорошего тона?

 
Н. З.: У нас есть телефонный звонок.
 
Телезритель: Здравствуйте! Я хотел бы у вас спросить... Мы заказывали себе визитки на фирме. И потом, когда они закончились хотели заказать новые, чтобы были такими же. И несколько раз было так, что мы приходим на фирму, где заказывали раньше, и уже фирма не существует. Потом в другую — и снова так же. Я хотел бы узнать, это что — не очень выгодный бизнес, что закрываются фирмы? Или, может быть, какое-то давление?..
 
Н. З.: Есть закономерность, наверное, какая-то. Как только вы заказываете следующий тираж визиток, — фирмы закрываются.
 
В. Н.: Вы знаете это, видимо, связано с тем, что данный бизнес при первоначальном взгляде на него кажется очень простым. Поэтому очень много фирм открывается, но не выдерживют конкуренции, и качество изготавлеваемой ими продукции тоже оставляет желать лучшего. В результате фирма выходит на рынок, какое-то время существует за счет первоначальных вложений, затем закрывается. То есть правильнее, конечно, обращаться в фирму, которая существует на протяжении большего отрезка времени, но там визитки могут быть несколько дороже, чем обычно. Поскольку фирма уже зарекомендовала себя, она выдает качественную продукцию, причем постоянно. Там вы можете заказать свои визитки даже через несколько лет и они не будут отличаться от предыдущих.
 
Н. З.: То есть лучше ориентироваться на фирмы с большим опытом работы, на какие-то крупные, независимо от того, что, вот вы говорите: «немножечко дороже». Какая разница? Сколько это приблизительно может быть?.. Или это от тиража зависит?..
 
В. Н.: Я думаю, что в среднем это будет не дороже, чем на 10-15% относительно средней цены по Киеву.
 
Фирмы не обязательно должны быть крупными, даже, скорее, для крупных полиграфических компаний визитки могут являться случайным заработком, а не одним из полноправных направлений деятельности. А вот опыт — это действительно важно.
 
Н. З.: У нас есть еще один телефонный звонок.
 
Телезритель: Доброе утро. Очень приятно вас видеть. У меня вопрос к Виктору. Видел ли он визитки, изображенные сплошным тоном и, чтобы прочитать информацию на этой визитке надо фокусировать свое зрение в одну точку, смотря сквозь эту визитку?
 
В. Н.: Спасибо за вопрос. Вы знаете, нет, не видел. Не встречал. Хотя, честно говоря, просто как открытку или календарик я бы понял такую полиграфическую продукцию. Как визитку?.. Мне тяжело сказать. Ведь визитка в основном служит для того, чтобы общаться, чтобы поддерживать контакт. А в таком случае это будет очень тяжело сделать. Ведь не каждый человек сможет сфокусировать в данной точке свое зрение.
 
Н. З.: Ну, придурь у людей бывает разная. Я видела тоже визитки совершенно какие-то невероятные, когда просто пустая карточка, причем очень темного цвета, и сбоку вертикально написан номер телефона.
 
В. Н.: И все?
 
Н. З.: И все.
 
В. Н.: Бывает.
 
Н. З.: Теперь, что касается информации. Какую информацию должна нести визитка? Как правильно ее составить?
 
В. Н.: Как правило, визитка для бизнес-общения должна содержать логотип, если таковой имеется у фирмы, далее название фирмы, конечно же имя, фамилию, иногда отчество человека, его должность, если он желает ее указать, и контактные данные: адрес, телефон, адрес электронной почты, может быть сайт, может быть пейджер, если такие еще используются.
 
Н. З.: Используются. Здесь вот написано, что на визитной карточке можно дать дополнительные сведения. Например, сведения о вашем звании или ученой степени. Эти сведения указываются под именем. То есть такое бывает. Я тоже сталкивалась когда-то... Человек работает директором фирмы, но при этом он внизу пишет: «кандидат технических наук». При том, что его деятельность совершенно в противоположной стороне от научной.
 
В. Н.: Знаете, люди любят указывать свои звания, которые они получили, даже если это не связано с текущим родом деятельности. Они считают, что это придает солидность. Ну, в общем-то, они где-то правы.
 
Н. З.: То есть вы считаете, что это нормально? Это не форма кича?
 
В. Н.: Думаю, что нет.
 
В принципе вопрос дискуссионный. Менеджеру фирмы, торгующей сантехникой, может быть, и придает солидности степень кандидата технических наук, а вот директору клиники урогеникологии совсем не обязательно указывать, что он полковник в отставке.
 
Н. З.: Вы сталкивались с визитками, на которых есть герб страны или изображение флага? И в каких случаях это используется?
 
В. Н.: Да. Как правило, всегда, когда визитки изготавливаются для кого-нибудь государственного учреждения, для Верховной Рады, для депутатов всех уровней. Там, как правило, всегда присутствует герб, иногда флаг, иногда комбинированное изображение, состоящее из герба и флага. Золотом, цветом... Но другое дело, что фирмы, не относящиеся к органам государственного управления либо депутатскому корпусу...
 
Н. З.: Не имеют права?
 
В. Н.: Да, конечно, не имеют права использовать данные атрибуты государства.
 
Н. З.: А если я захочу себе заказать визитку жовто-блакитного кольору?
 
В. Н.: Жовто-блакитного — пожалуйста. А вот с гербом Украины... Я думаю, что вам могут отказать.
 
Пожалуй, в данной ситуации логично руководствоваться Законом Украины «О рекламе» от 3.07.1996 г., поскольку визитные карточки как и любая презентационная продукция несут определенную рекламную нагрузку. А упомянутый закон гласит: «У рекламі забороняється: ...використовувати або імітувати зображення Державного Герба України, Державного Прапора України та звучання Державного Гімну України, зображення державних символів інших держав та міжнародних організацій, а також офіційні назви державних органів України, крім випадків, передбачених законодавством...» (Разд. II, Ст. 8).
 
Н. З.: Понятно, спасибо. У нас есть еще один телефонный звонок.
 
Телезритель: Здравствуйте. Я слышал, что в последнее время на Западе появились электронные визитки, которые можно... небольшой диск... я не знаю... вставить в компьютер... и получить информацию.
 
Н. З.: Это вопрос?
 
Телезритель: Если такое и у нас?
 
Н. З.: Понятно, спасибо.
 
В. Н.: Да, действительно и на Западе, и в последнее время у нас появились так называемые «СD-визитки». В общем-то это — обрезанный по форме визитки компакт-диск, на котором записывается информация. Информации там хранится, относительно обыкновенной визитки, очень много — от 20 до 50 мегабайт, — но по изготовлению они достаточно трудоемкие. Нужно специальное оборудование для записи плюс ту информацию, которая хранится на диске нужно монтировать (имеется в виду работа программиста по созданию из информационных и рекламных материалов электронной презентации). Это тоже трудоемко. Я бы не стал эти «визитки» называть именно визитками. Это, скорее, мини-презентации. Поскольку, получая визитку, человек обязан прочитать имя, фамилию того, с кем общается, контактные данные, — а здесь без доступа к компьютеру c CD-ROM он не сможет этого сделать. Поэтому, несмотря на название «СD-визитки», это — немножко другая область, как мне кажется.
 
Н. З.: Пока еще. Прогресс идет вперед семимильными шагами.
 
В. Н.: Пока еще. Может быть, через 10 лет все визитки будут такими.
 
Н. З.: У нас есть еще один телефонный звонок.
 
Телезритель: Здравствуйте. Это Антон. Я хотел бы спросить: как считает Виктор, возможно ли, что через 10-20 лет визитки перестанут существовать, как это случилось, допустим, с виниловыми пластинками? То есть визитки как таковые выйдут из обращения, будут несовременными, может быть?..
 
В. Н.: Спасибо за вопрос. Я думаю, что все-таки скорее нет, нежели да. Поскольку, это — самый простой способ передать человеку информацию. Другой более простой?.. Ну, очень тяжело представить. Чтобы те же CD-визитки переполнили рынок необходимо, чтобы с них можно было сразу же считывать информацию. То есть, я считаю, что в какой-то ближайший период времени, в частности, 10-15 лет, этого не произойдет. Хотя я могу ошибаться.
 
Н. З.: Скажите, пожалуйста, а насколько приемлемо черкать на визитках или дописывать информацию от руки?
 
В. Н.: Считаю, что в большом количестве неприемлемо, неприемлемо исправлять много данных. Можно на обратной стороне написать какую-то дополнительную информацию. Поэтому обратная сторона, как правило, оставляется у визитки пустой, незаполненной, незапечатанной, не покрытой какой-либо пленкой.
 
Впрочем ламинирование матовой пленкой не лишит вас возможности делать записи на обратной стороне визитки.
 
Н. З.: А что касается зачеркивания должности или названия фирмы?
 
В. Н.: Плохо. Плохо. Важно сделать новые визитки с новой должностью.
 
Н. З.: Вот это я и хотела услышать от вас о том, что это — плохо и неприлично.
 
В. Н.: Да, это — плохо.
 
Н. З.: Хотя, с другой стороны, если, например, как было с нами, когда у нас поменялась АТС и у нас первые три цифры номеров телефонов просто как бы вышли, а визитки остались старыми, то это приемлемо?
 
В. Н.: Я думаю, что да, учитывая то, что и при звонке на данную АТС будет идти информация о том, что изменился номер АТС, и вы сами догадаетесь набрать первые три цифры другие.
 
Н. З.: Еще хочу зачитать, что «деловые визитные карточки сотрудников магазинов, предприятий сферы услуг и т. п. по своему оформлению могут отходить от строгих норм этикета. По сути дела это не только информационная, но и рекламная продукция».
 
Вы сталкивались с такими визитками, которые несут в себе не только данные о человеке, а с обратной стороны, например, рисуется схема, где находится тот или иной магазин или что-нибудь такое?
 
В. Н.: Вы знаете, да, — такое бывает, и достаточно часто. Реже — когда визитки именные, там все-таки реже бывает какая-то карта, место расположения, перечень или реклама продукции. А есть визитки вообще рекламные, полностью посвященные рекламе магазина, заведения, клуба и так далее. Тогда просто необходимо перечислить хотя бы вкратце услуги, которые они предоставляют, и как туда попасть, плюс — контактные координаты. Я думаю, что это нужно.
 
Н. З.: Спасибо. У нас есть еще один телефонный звонок, и он, наверное, будет последним.
 
Телезрительница: Здравствуйте. Я просто не расслышала, на визитке вид деятельности позволяется написать?
 
Н. З.: Да.
 
В. Н.: Да, конечно.
 
Когда мы прослушивали запись передачи, у нас возникли сомнения, правильно ли был понят вопрос. Телезрительница спросила: «Позволяется написать вид деятельности?» И Виктор, и Наталья восприняли «написать», как синоним слова «указать», однако, не исключено, что звонившую даму интересовло, можно ли написать на визитке вид деятельности от руки? В данном случае ответ, безусловно, отрицательный. Как уже говорилось выше, максимум, что можно исправлять на визитке от руки, это — часть телефонного номера или один из нескольких номеров. Вид деятельности, должность, измененное название, новый адрес фирмы и т. д. от руки не дописываются и не исправляются.
 
Н. З.: Вид деятельности даже нужно, наверное писать. Если это не ваша личная карточка. На личной карточке вы можете ничего не указывать.
 
Кстати, прочла такую полезную информацию для женщин. О том, что женщины на визитных карточках, как правило, указывают только телефон, адреса они не указывают. Разве что электронный.
 
Что касается личных карточек, то женщинам с ними нужно вообще быть очень осторожными. Возможно, вам покажется оригинальной визитка с тисненными золотом на розовой бумаге вашим именем и телефоном в обрамлении замысловатого цветочного орнамента. Однако молодой человек, получивший такую визитку, может вполне небезосновательно расценить ее как предложение о предоставлении интимных услуг или, в лучшем случае, — персональное приглашение в будуар. Так что рекомендуем дамам при выборе бумаги для личных карточек избегать розового и любых оттенков красного цвета. (Для деловых визиток эти цвета используют, если они являются фирменными. Например, дистрибьюторы Mary Kay.) Также желательно, несмотря на то, что карточка личная, дать хотя бы какой-то намек на свою специальность или хобби. Указание фамилии (либо отчества) тоже может несколько смягчить излишнюю неофициальность вашего представления, если вы все-таки не хотите ничего сообщать, кроме контантных координат.
 
Н. З.: Ну, что ж, спасибо огромное. Напомню, что в гостях у меня сегодня был Виктор Николаев — директор полиграфической фирмы «ВД Сервис». И говорили мы сегодня о визитных карточках. Я думаю, что разговор наш еще не закончен, но, к сожалению, время подошло к концу. Всего доброго.
 
В. Н.: Всего доброго.

 
Другие статьи